Отправлено: 15.06.07 22:21. Заголовок: Offset correction - определение для одного CD-ROM по данным для другого

Такая проблемка возникла. На работе у меня CD-ROM LG CRD-8522B, для которого в базе данных accuraterip.com приводится значение Read offset correction : -491, хорошо повторяющееся в большом количестве рапортов. Поскольку оказалось, что никаких CD, пригодных для самостоятельного определения offset correction, у меня нет, я решил, что вполне кошерно использовать это взятое из интернета значение. В ссылочке (OFFSETS), помещенной в статье про технические основы копирования, говорится, что, имея один дисковод с известным смещением, можно определить смещение для другого. Вот я и решил этим методом определить смещение для дисководов на домашнем компьютере: ASUS CD-S500/A4 (в базах данных отсутствует, в интернете встречается значение offset correction для CD-S500/A, равное 1858, скорее всего, взятое из базы данных, но для похожих дисководов S480/A и S520/A - у них смещения одинаковы) и NEC CDRW/DVD CB1100A. Попытки найти данные по смещению у этого комбика привели меня в замешательство, поскольку приводят значения вообще разного знака: offset: 48 bytes / 12 samples (fcenter.ru) или -96 bytes / -24 samples (techlabs.ru). И вроде в обоих случаях речь идет именно о смещении, а не о коррекции, которая должна иметь противоположный знак.

И так, в соответствии с упомянутой ссылочкой, нужно с помощью CD-ROM с известным смещением (выставив правильную коррекцию в ЕАС) скопировать какой-нибудь трек (по идее, с самого начала альбома), а потом сравнить с тем, как этот трек будет скопирован другими драйвами. В идеале, содержание будет тем же самым, но только сдвинутым по времени. По этому смещению можно найти коррекцию. Выглядит достаточно просто.

И так, практическое выполнение задуманного. На "эталонном" сидюке LG CRD-8522B рипаем маленькую песенку в начале альбома Supertramp одноименной группы. Затем запускаем это дело на NEC CB1100A (с коррекцией = 0) и сравниваем в ЕАС полученные WAV-файлы. Результат ошарашивает: они идентичны!! В общем, на этом основании вроде можно считать, что для NEC CB1100A значение offset correction равно нулю. Но не стоит спешить с выводами, посмотрим дальше.

Далее. Копируем то же самое на ASUS CD-S500/A4. Сравниваем в ЕАС, получаем: различаются сэмплы 0:00:00.349 - 0:00:31.493 (там вся песня на 31 секунду с хвостиком). Значит, сдвиг по фазе относительно "эталона" у нас 0.349 с, но неизвестно даже, в какую сторону. И сколько эти 0.349 с будут в сэмплах? На последний вопрос есть ответ в той самой ссылочке OFFSETS: надо умножить на частоту сэмплирования 44100. Умножаем, получаем... 15390.9 - не многовато ли будет?

Хорошо. Открываем эти WAV-файлы с помощью WinHex. Содержание вроде бы похожее, только разное количество пустых байтов в начале (не считая заголовка файла), ну и в конце различия. Смотрим, где начинается собственно инфа про музыку: у "эталонного" WAV LG начало в позиции 61622, у WAV от ASUS начало по адресу 71078 (это в HEX-кодах). Вычитаем одно из другого, получаем FA56, что равно 64086 в десятичном исчислении. Адреса в HEX-редакторе увеличиваются через 2 байта, 1 сэмпл занимает 4 байта. Так что имеем сдвиг... -32043 сэмпла!!! (минус - поскольку начинает читать раньше времени). Кто больше?! У NEC CB1100A музыка начинается с позиции 63998, сдвиг от "эталона" равен 2376 (HEX) = 9078 (десятичные), что вроде бы соответствует смещению -4539 сэмпла.

Недоуменно чешем в затылке и пробуем еще раз, но по-другому. Открываем эти WAV-файлы в звуковом редакторе Audacity и определяем положение первого максимума на второй дорожке (просто он отдельный и хорошо виден). Получаем: LG - 0:00.463763, NEC - 0:00.477239, ASUS - 0:00.517386. Принимая LG за эталон, получаем для NEC смещение 0.013476 с = -594 сэмпла, а для ASUS оно будет 0.053623 с = -2365 сэмпла. Уже намного лучше и почти правдоподобно. Но - почему не сработали предыдущие способы? Или я чего-то не так понимаю, или не так делаю. Кто подскажет?

Далее. Предположим такой совсем скверный вариант: значение offset correction = -491, взятое для LG CRD-8522B, не соответствует истине. Прошивка другая, другая партия, мало ли что. Тогда опираемся на полученные только что взаимные смещения и на величину offset для ASUS CD-S500/A, равную -1858. И получается, что выбранная нами шкала сбита на 507 сэмплов. Тогда смещение для NEC CB1100A будет всего -87 сэмплов, а для LG надо брать offset correction = +16. Тоже весьма правдоподобно выглядит. И что теперь вот с этим делать?

 Отправлено: 15.06.07 22:36. Заголовок: Re:

mypucm пишет:

цитата:

И что теперь вот с этим делать?

Весь этот бред с WinHex и Audacity надо забыть

У тебя есть нормальный драйв, чтобы грабить - ASUS, с коррекцией смещения +1858. Вот и пользуйся им, а не неизвестной породы зверем

 Отправлено: 15.06.07 22:57. Заголовок: Re:

Для тех, у кого чешутся руки , показываю на примере.

1) Грабим трек с драйва, смещение чтения которого мы знаем, и которое установлено. В моем случае это BENQ-DW1655 (+618).

2) Грабим трек с неизвестного драйва со смещением 0. В моем случае, допустим, это LiteOn 16P9S.

3) Сравниваем в ЕАС первый wav (он будет слева) со вторым (справа).



Мы видим, что второй файл имеет некоторое (в данном случае 6) число повторяющихся сэмплов (заполненных, разумеется, нулями). Это и есть смещение, которое надо скорректировать. В данном случае ставим в ЕАС коррекцию чтения +6.

4) Читаем на втором драйве тот же трек еще раз, но уже с правильным смещением. После сравнения должны получить замечательную картину:

.

P.S. На случай, если тебе захочется спросить: "А если сэмплы будут не повторяться, а отсутствовать?", сразу отвечаю: тогда коррекция будет отрицательная

 Отправлено: 16.06.07 22:33. Заголовок: Re:

Miguk пишет:

цитата:

У тебя есть нормальный драйв, чтобы грабить - ASUS, с коррекцией смещения +1858. Вот и пользуйся им, а не неизвестной породы зверем

"Неизвестной породы зверь" NEC CB1100A имеет другую (меньшую) длину волны лазера, и в следствие этого часто имеет очень большие преимущества при чтении дисков российской штамповки, матрицу которых обычно доводят до неприличного состояния. Кроме того, по результатам его тестирования на fcenter.ru и techlabs.ru (ссылочки в верхнем посте) в обоих случаях сделали вывод, что для граббанья аудиоCD он вполне пригоден.

 Отправлено: 16.06.07 23:53. Заголовок: Re:

Хахаха... я еще не встречал ни одного драйва, при тестировании которого был бы сделан вывод, что он непригоден для ограбки аудио

Впрочем, я только высказал свое мнение.

 Отправлено: 19.06.07 14:44. Заголовок: Re:

В общем, поковырялся я с этим... Вариант взять за эталон ASUS с коррекцией смещения +1858 выглядит много лучше, чем LG, поскольку в этом случае пустой начальный фрагмент в скопированном треке (заполненный нулями) сокращается, и музыка начинается с адреса F89E. Ho y LG CRD-8522B тогда коррекция чтения будет не -491, а -997, поскольку именно такое количество повторяющихся сэмплов выдает ЕАС при сравнении скопированных файлов. Я писал выше, что несоответствие между шкалами по LG и по ASUS составляет 507 сэмплов - чуток ошибся (она 506), и не в ту сторону ее сдвинул, когда считал скорректированную поправку для LG. А для NEC CB1100A тогда получается коррекция +88 (а с Audacity я насчитал 87).

 Отправлено: 19.06.07 17:38. Заголовок: Re:

Все хорошо, что хорошо кончается

 Отправлено: 25.06.07 18:36. Заголовок: Re:

Miguk, у меня одна проблема возникла и в связи с этим вопрос,
У меня на компе два привода: - один ты знаешь; Pioneer DVD-RW DVR-106D ,
а второй ;ASUS DVD-ROM E616 , так вот ,пробовал я сделать тау-анализ на втором ,
моментально прога виснет , а за ней и комп , приходится кнопочку ресет нажимать ,
отчего может быть такая проблема?

 Отправлено: 25.06.07 18:39. Заголовок: Re:

Тау тут ни при чем, прога только читает треки.
Ты с этого драйва грабить пробовал?
Прогони еще тест Nero Cdspeed.

 Отправлено: 25.06.07 19:54. Заголовок: Re:

Miguk пишет:

цитата:

Ты с этого драйва грабить пробовал? Прогони еще тест Nero Cdspeed.

Сейчас сделал рип , но очень медленно и чувствуется , что комп на пределе возможностей работает,
ты прав видно с драйвом что-то не то

цитата:

EAC extraction logfile from 25. June 2007, 21:43 for CD Norman Brown / After The Storm Used drive : ASUS DVD-ROM E616 Adapter: 1 ID: 1 Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache Read offset correction : 102 Overread into Lead-In and Lead-Out : No Used output format : Internal WAV Routines 44.100 Hz; 16 Bit; Stereo Other options : Fill up missing offset samples with silence : Yes Delete leading and trailing silent blocks : No Installed external ASPI interface Range status and errors Selected range Filename D:\Norman Brown\Norman Brown - After The Storm.wav Peak level 100.0 % Range quality 100.0 % CRC D1DD81E8 Copy OK No errors occured End of status report

цитата:

REM GENRE Jazz REM DATE 1994 REM DISCID 930E1D0C REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b4" PERFORMER "Norman Brown" TITLE "After The Storm" FILE "Norman Brown - After The Storm.wav" WAVE TRACK 01 AUDIO TITLE "Take Me There" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 00:00:00 INDEX 01 00:00:32 TRACK 02 AUDIO TITLE "After The Storm" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 05:14:30 INDEX 01 05:14:70 TRACK 03 AUDIO TITLE "That's The Way Love Goes" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 10:00:15 INDEX 01 10:00:40 TRACK 04 AUDIO TITLE "Any Love" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 14:45:37 INDEX 01 14:46:00 TRACK 05 AUDIO TITLE "Lydian" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 20:08:45 INDEX 01 20:09:10 TRACK 06 AUDIO TITLE "For The Love of You" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 26:40:27 INDEX 01 26:40:37 TRACK 07 AUDIO TITLE "Trashman" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 32:00:62 INDEX 01 32:02:17 TRACK 08 AUDIO TITLE "It Costs To Love" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 37:23:30 INDEX 01 37:24:32 TRACK 09 AUDIO TITLE "Let's Come Together" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 42:13:10 INDEX 01 42:14:15 TRACK 10 AUDIO TITLE "Acoustic Time" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 47:43:02 INDEX 01 47:43:35 TRACK 11 AUDIO TITLE "El Dulce Sol" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 01 50:06:67 TRACK 12 AUDIO TITLE "Family" PERFORMER "Norman Brown" INDEX 00 55:38:60 INDEX 01 55:39:45

 Отправлено: 25.06.07 20:48. Заголовок: Boney James & Rick Braun - Shake It Up (2000)

У меня был Асус 616, никаких проблем с ним не было. Поменял его только потому, что он стал лоток только с 10-го раза открывать

У тебя он, надеюсь, в режиме DMA работает?

 Отправлено: 25.06.07 21:44. Заголовок: Re:

Miguk пишет:

цитата:

У тебя он, надеюсь, в режиме DMA работает?

Кажись нет!

 Отправлено: 25.06.07 21:45. Заголовок: Re:

А можно включить режим ДМА или он его не поддерживает?

 Отправлено: 25.06.07 22:05. Заголовок: Re:

Если не поддерживает, после перезагрузки DMA опять исчезнет. Но все современные приводы работают в режиме DMA.

цитата:

Attached Devices Description : Master: BENQ DVD LS DW1655 Type : CD-Rom Drive DMA : On Autorun : On Description : Slave: LITE-ON DVD SOHD-16P9S Type : CD-Rom Drive DMA : On Autorun : On

 Отправлено: 25.06.07 22:38. Заголовок: Re:

Miguk пишет:

цитата:

Если не поддерживает, после перезагрузки DMA опять исчезнет. Но все современные приводы работают в режиме DMA.

Всё , ты меня раздраконил , выброшу к чёрту этот драйв , куплю новый

 Отправлено: 25.06.07 23:24. Заголовок: Re:

А что, не хочет в DMA работать?

 Отправлено: 28.06.07 10:45. Заголовок: Re:

Miguk пишет:

цитата:

А что, не хочет в DMA работать?

Вчера , вообще хотел весь комп поменять , но продавец посоветовал подождать
до конца сентября , якобы цены упадут!

 Отправлено: 28.06.07 11:07. Заголовок: Re:

Драйв стоит 20$, пишущий - 50-60.
Я не знаю, какой у тебя комп, но Intel уже снизила цены на процессоры 22 апреля и больше вроде как не собирается.

 Отправлено: 28.06.07 11:27. Заголовок: Re:

Будет ещё одно значительное снижение отпускных цен на процессоры 22 июля.

В начале сентября цены на компьютеры всегда растут из-за увеличения спроса, потом постепенно падают.

 Отправлено: 28.06.07 11:44. Заголовок: Re:

Miguk пишет:

цитата:

Драйв стоит 20$, пишущий - 50-60. Я не знаю, какой у тебя комп, но Intel уже снизила цены на процессоры 22 апреля и больше вроде как не собирается.

У моего компа такая конфигурация:
-Пентиум 4- 3,2ГГц
-материнка-Асус Р4Р800 deluxe
-память -512+512мб
-аудио -Audigy 2 ZC
-видео-NVidia GeForce 6800GT

 Отправлено: 28.06.07 11:59. Заголовок: Re:

Согласно Trellis'у, тебе есть смысл подождать, пока ваши продавцы отреагируют на снижение цен 22 июля и перейти на Core Duo.